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環境考察

こんにちは。zuyanです。

フェスタも間近に迫り、GP3rdも来週に控えたこのタイミングでまさかのエラッタ。


環境に与えた影響も無視出来るものではないと思い、僕とmisakieの2人で環境考察なんてやってみました。


@misakie: じゃあやりましょうか
づーやん: はい
@misakie: まず慎二にエラッタが掛かったってことが判明しました
づーやん: ですね
づーやん: 慎二は有利不利が激しいデッキだったから環境に対する影響は小さくないと思います
@misakie: まぁ正直助かった感がすごく大きいよね
づーやん: 基本的に慎二メタるのって辛いからね
づーやん: ベースの部分で慎二に強くないデッキは助かったと思う
@misakie: んで残ったデッキでメジャーなデッキってなんだろね?
@misakie: 花単、宙単、月単、雪単、日雪、月日、花月、花日、スズスポ、ゲムセ(笑)、宙日、宙花あたりかな?
づーやん: 多いなw
づーやん: まあ思いつくのはそこらへん
@misakie: 今言ったデッキの中で自分で動かしてみたデッキが、花単、月単、花月、ゲムセ、スズスポ、月日、宙日あたりなんだけど
@misakie: 正直宙日が一番強かったかも
づーやん: 宙日は単純にパワーカードが多くて、狙撃という除去要素によって回答が多いのが強みだと思う
づーやん: 比良賀、青子、耳年増あたりを押し付けながら相手の強い行動や無理なカードに対しての回答として狙撃
@misakie: ほんと狙撃が強くてとても動きやすいし、パフェがきついところによく効く
@misakie: そうそうパフェと言えば園生 玖羽がアツコンなんじゃないかと思ってる自分です。
@misakie: バトルの結果、自分のデッキがダメージを受けるとき、そのダメージによって破棄されるカードを公開してから横に置く。バトル終了時、横に置いたカード-3だけ、横に置いたカードをランダムに1枚、持ち主のデッキの一番下に置くことができる。置いたとき、この特殊能力はターン終了時まで失われる。横に置いたカード全てを破棄する。
づーやん: イベントを落とさないで回復するのか
@misakie: 落ちるイベントが何枚でもパフェが一回しか反応できなくなる
づーやん: なるほど確かに
@misakie: 3点とかで3回殴られても最大ダメージ12点で1点ずつしか増えないんだよね
@misakie: これQ&Aで聞いた人どんだけ園生 玖羽使いたいんだよって思ったw
づーやん: 4コストなのでどうやって呼んでくるのか難しいところだけれども
づーやん: 面白いと思います
@misakie: まぁ、そうそう出ないし出ても狙撃してくる宙日何なのって感じだけどねw
@misakie: 一応選択肢としてw
づーやん: 宙日に対して明確に有利と言えるデッキはあまり思いつかないのだけれど
@misakie: 基本的に明確に有利といえるデッキが無いデッキじゃないと僕ら強いって言わないもんねww
づーやん: そうだねw強いデッキのハードルは高い
づーやん: 個人的には雪単とか割と有利なんじゃないかとは思います
@misakie: 雪単か
づーやん: 雪単は宙日側の押し付けたい行動に対して強くて
づーやん: 逆に雪単の強い行動に対して宙日はあまり強い回答がないと思うんですよ
@misakie: 聖沙への狙撃とか怖くない?対応不幸が一応あるにはあるけど
づーやん: 狙撃に対しても不幸があるのと、そもそも比良賀を除去する手段が多いので狙撃を揃えられづらいと思うんですよね
づーやん: キチえもんから狙撃で圧力をかけられることも少ないでしょうし
@misakie: なるほどね、除去手段があると比良賀に好き勝手されないってのは大きいよね
づーやん: はい
づーやん: 後は宙日はキャラ外が割と多く、あまりドロー手段が豊富ではないので一度殲滅するとリカバリーしにくいかなって
@misakie: ドロー手段はプレイヤーによって結構増やせたりするよ?
づーやん: 就活観鈴が一番強いと思う
@misakie: 三峰積んでるかどうかが鍵だね
@misakie: 俺は試しに組んだ構築が
@misakie:
あーちゃん4
平賀4
観鈴4
袁術4
就活4
綾月めいか2
電柱2
夏川2
フープ2
銀シャリ1
ネコナイト3
きちえもん1

カトレア4
魔弾4
ヨーコ4
リベレイト4
パフェ4
狙撃4

ストレス発散1
巫女のみ2
@misakie: これなんだけど
@misakie: ドロソが観鈴袁術就活カトレア+比良賀キチエモンになってます
@misakie: まぁアイテムやエリアもキャントリップドローが付いてたり、ヨーコリベレイトもハンド差作るカードだから
@misakie: 手札不足はほとんど感じなかった。
づーやん: 普通に考えるとそうなんですが
づーやん: 雪単相手にあゆを通してしまった場合ヨーコリベレイトがあまり有効でないのと、一度消された後だとカトレアや袁術ではリカバリーしづらくて、割ともたつくイメージがあった
@misakie: あー言われてみればそんな盤面のイメージ沸くね
づーやん: 結局雪単側の回り方に依存してしまうけど、あゆに対して圧力をかけられるのが初手の袁術やリベレイトぐらいなので不利はつくんじゃないかなって思いまいた
@misakie: 序盤で盤面差きめられて狙撃までいかなそうだね、もしくは行っても盤面的にジリ貧
@misakie: まぁちょっと経験しないと正確にはわからないけど
づーやん: 基本的に比良賀に好き放題されるデッキでは無理だと思います
@misakie: だね、対策はフィリとかの妨害と除去やパフェ対策をきちんと行ったパーミとかかな
づーやん: ですね。ビートミラーでは多分一番強いデッキなんじゃないかな
@misakie: 正直そんな感じがするね、慎二居なくなったから懸念だった無駄な構築の歪みも消えたし
づーやん: さて、ちょっと今出た雪単なんですが
づーやん: あゆのおかげでカゲナシ伊吹不幸の時のようにぶん回ったらまず負けないパワーを手にした反面、色々と脆いデッキだと思います
づーやん: 理論値ならすげー強いデッキ
づーやん: ちょうど自分の手元にはこんなのがあるんですが

不幸4

お願いあゆ4
奇跡あゆ2
シュート3
天のドレス1

筆談4
食い逃げあゆ4
エセル4
春日かれん4
聖沙4
鈴緒3
陸奥榛名3
室戸鼎3
津久葉瑶3
伊藤美琴3
アヴリル2
エリス2
七里由馬2
オーリガ2
如月すず1
上音真白1
帳千紗1

@misakie: もうちょっと環境のビート力下げてくれたらゲムセ使うんだけどなー^^^
@misakie: 天敵のいない環境だからこその強さ
づーやん: 天敵であるゲムセやパーミが環境的に逆風で
づーやん: 懸念だった慎二も消えた
づーやん: ただどうしても雪単は事故が怖いデッキだと思うんですよ
づーやん: この事故っていうのが自分に依存しない事故のことで
づーやん: 例えば相手が初手にお願いに対する回答を引いていて、それを刺されたから負けました。っていう
@misakie: まぁ雪単ピンポでメタる人ってそうはいないと思うけどねw
づーやん: いじわるされたんですが、まあそれは置いといてw
づーやん: 無難に除去ですね
づーやん: それ以外には単純に早いデッキが苦手だとは思います
づーやん: それこそ日花とか
@misakie: 初手のお願いあゆに対して除去ってなにがあるのww
@misakie: 毒電波ぐらいしか思いつかないw
づーやん: 現実的に先攻初手で何も経由せずお願いあゆを置けない時はまあ割とあるはず
@misakie: あーなるほど
づーやん: シュートやベルナルド経由したら筆談喰らう
@misakie: 筆談圏内に入ることなどザラってことか
づーやん: 少なくないですよ
づーやん: 後はお願いが通ったとしても基本的に筆談は苦しいデッキだと思ってます
@misakie: まぁぶっちゃけ大型ブッパデッキだもんね
づーやん: うん
づーやん: 不幸があるとはいえ、自分から不幸を撃ちに行かざるを得なくて逆に筆談されたりとか
づーやん: あゆで得たアドバンテージが相手の除去によって消費されてしまうとジリ貧になりそう
@misakie: 確かにそうだね、リカバリーは厳しいもんね
づーやん: エラッタで環境的には花単って大きく影響受けたと思うんだけど、どうなんでしょうね
づーやん: エラッタにより逆風を受けた数少ないデッキの一つだと思うけれど
@misakie: 花単は難しすぎる
@misakie: なんか勝ち抜くには相当のデッキに対する考えや理論が必要。
@misakie: そのぐらい僅差で周りのデッキ蹴散らすイメージ
づーやん: 花単の強みはやっぱり選択肢の多さだとは思うんだけれど
づーやん: 選択肢が多いってことはそれだけプレイングの幅があるよね
@misakie: まぁそうだね
@misakie: メタの選択肢が広いって意味だと構築時点でも相当差が付くだろうし
@misakie: だから自信のある花単プレイヤー達って綺麗に誰かしら入賞するよね
づーやん: そうだねえ。
づーやん: 本当にデッキに対する理解度が高くないと勝てないデッキだとは思う
@misakie: まぁ僕は色々アド計算間違えてミラーでぼこぼこにされる側です^^
@misakie: 椎子で一発多く与えて一発多くダメージ受けて結局1ハンドロスとかよくある
づーやん: ゲムセって今は苦しいんですかね
づーやん: 環境のビート力そんなに上がったかな
@misakie: 慎二いなくなったから実は結構チャンスあるよwww
@misakie: 聞かれなかったら絶対話題出さなかったけどwwww
@misakie: 今ゲムセにも結構種類がありまして、
@misakie: 慎二いる想定の時は紗音パンツ遠坂で回復量増やして勝とうとしてたね
@misakie: メタを辞めてパワーを押し付けようとしてた
@misakie: 紗音のおかげでダメージレースが安定するから
@misakie: ターンが伸びてゲムセ側がやりたいことできるようになる。
@misakie: だけど回復に重点起きすぎて
@misakie: 遠坂対面夏川を永遠に出され続けたりして
@misakie: 結局相手のリカバリーが間に合うとかそんなリセにもなったりする
@misakie: あとホントにロビンって便利w
づーやん: 盤面での強さ?
@misakie: 両サイドの打点が通るようになるww
づーやん: 出してSP+3で一列、エスケープで一列ってことですかね
@misakie: まぁそんな感じだねー
@misakie: 実際は消えて1列、もう一回出して2列に効かせる感じ
@misakie: もちろん打点とおして強いデッキじゃないけど
@misakie: 双海が使いやすくなった感は否めないねw
@misakie: あいつあんまり突破できなかったから
づーやん: 双海が強くなったというと盤面が強くなったってことですかね
@misakie: ですね、以前より硬さが変わった
づーやん: なんか結構ゲムセも変わっているようで
づーやん: 最初に上げたデッキだと宙単とか気になってるんですが
@misakie: 宙単は次に会ったらぶち殺す
づーやん: あんまり対戦経験が無いから想像でしかないんだけれど、割とキャラ単体のビート力が高くてかなかのパワーがすごいと思うのよね
@misakie: ほんとだよ
づーやん: そんなにキャラは並ばないけれど1体のパワーが結構高くて、処理出来る盤面を作ってかなかが出ると崩されたりする
づーやん: 後はまあパフェも
づーやん: かなかばっか言ってる気がするけど良くて2積みなのにこんな警戒されるカードも流石だとは思いますが
@misakie: まぁ1アクションのパワー大きいしねw
@misakie: でもまぁ宙単は自分で使いたいとは思わないんだよね
づーやん: 取れるアクションの選択肢が少ないからですかね
づーやん: 自分が使うとするとドローカードの少なさにキレそう
づーやん: 引いたカードで頑張って戦えってことだと思うんだけれど
@misakie: まぁ何回戦も戦うこと想定したらもうちょっとドローして試合を安定させたいよねw
づーやん: 6回戦回しきれるのかとは思うw
づーやん: 今朱鷺戸沙耶って結構強いと思うんですよね
づーやん: 単体のスペックはもちろん、ゴミ箱の依存率が上がってるから小林程強烈には刺さらなくても地味に相手に負荷与えていきそうで
@misakie: 沙耶は本当に綺麗に刺さってると思う
@misakie: 単体の強さ半端じゃないし
@misakie: あれがもっと手軽にでるデッキ組むと強いだろうねぇ
づーやん: やっぱり4コストは重いよね。気軽に払えるぐらい宙が濃いデッキはどうしても安定性が疑問だし
づーやん: なんか他に環境に存在するデッキありますかね
づーやん: スズスポとかかな
@misakie: あー約1名使ってるね
@misakie: まぁぶっちゃけそんな怖くないとは思うけど
@misakie: スズスポみたいなデッキにあーちゃんネコナイトみたいなギミック入れて
@misakie: 打点カットするデッキが綺麗に作られたらしんどいかも
づーやん: スズスポも進化が必要ですか
づーやん: まあ環境のビート力に従来の形じゃあ対処し切れないのかな
@misakie: ちょっとコントロールには厳しい環境だね
づーやん: 環境としてはコントロールするにはビート力が高くて捌ききれない
づーやん: 生半可なコントロールデッキではコントロールしきれないよね
づーやん: そうだとやっぱりビートミラーで強くて安定性もある宙日や、対ビート性能が高い雪単が主なメタとなるんでしょうか
@misakie: ほんとそうだね
づーやん: 環境考察としてはこんなもんかなあ
@misakie: だねぇちょっと遅くなってきたし
@misakie: 今まさに宙日対ゲムセを一人回ししてるw
づーやん: ほう
づーやん: 関係ないんだけど昨日慎二使っててみんなと対戦してたんだけど
づーやん: なんか今日虚しくなった
@misakie: 知ってるww
づーやん: これってあゆはエラッタかけないよってことだと思うんだけれど
@misakie: 多分そういうことだろうね
@misakie: VA8のあゆは期待すんなよって意味もありそうww
づーやん: そうだねw
づーやん: EX1です^^^^^
づーやん: 自分なりの考えはあるんだけど
づーやん: 単純に慎二優勝あゆ入賞の差だったらどうしよ
@misakie: まーあゆはブッパ感が大きいから
@misakie: そんな強くまとまらないならいいやって感じだったんじゃない?
@misakie: あとはウィンシン以上の同名メタをデザインしてるとか?
づーやん: カラーリングの問題もあるかもね
づーやん: 同名メタもありえそう
づーやん: ウィンシン難しいからね
@misakie: ウィンシンじゃたかが知れてるしね
づーやん: ルール変更したんだから出てもおかしくない
@misakie: こんなところかしらね?
づーやん: うむ
づーやん: お疲れ様です
@misakie: お疲れ様です
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